Hors sujet:défense de la cigarette électronique...

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Hors sujet:défense de la cigarette électronique...

Message par stephane ortega » 23 Sep 2013 18:29

Bonjour à tous et toutes,

Un gros hors sujet dont beaucoup ne verront pas car ils ne se sentent pas directement concernés.
Ils auraient tort car certainement qu'autour d'eux amis,familles ou proches pourraient s'y reconnaitre.

J'aimerai remercié Jérôme Galopin qui m'a autorisé à publier ce sujet qui n'a aucun attrait à la guitare.Je crois même pouvoir dire que j'ai sa bénédiction puisque lui même(je viens de l'apprendre avec satisfaction) est passé à la e-cig,excellente alternative à la clope tueuse de 73000 victimes/an (200/jour)en France!

Comme certains(es) le savent et beaucoup se sont gaussés(et se gaussent encore!) en me voyant avec mon attirail de vapoteur dans diverses rencontres,je suis passé à la clope électronique depuis début mars.
Résultat négatif:je ne donne plus 4,80 € par jour à mon cher gouvernement!!
Résultat positif:je commence à mieux respirer et ne tousse plus le matin en me levant!

C'est de l'humour et n'y voyez aucune direction politique.

Bref,cette E-cig qui permet d'arrêter la vraie clope tueuse qui a décimé pas mal de mes amis et même de ma famille,cette vraie alternative aux goudrons et carbones risque d'être taxé au même titre que le tabac.

Pourtant je ne lui trouve que des avantages:

-plus besoin de briquet ou allumettes!!

-santé,je vais crever c'est sur mais pas à cause de la clope.

-financier : 5.5€ pour 5 jours pour ma part (mais peut être bientôt 9€ en 2014!!)

-santé bien sur,bien qu'apparemment 60 MDC a trouvé des résultats différents du gros rapport (212 pages) approuvé par nombre de spécialistes qui stipule de manière significative que l'E-cig n'a aucune nocivité ou peu pour l'utilisareur et aucune pour l'entourage.(voir liens)

-Guitare : avant je me grillais une clope,la posais sur le cendrier et je jouais puis je la retrouvais au mégot une fois le morceau fini!!!

-Guitare encore:je ne cherche plus mon bottle neck lors des soirées blues endiablées,j'ai mon "bousin" à portée de main qui en fait office!!!(bon d'accord,j’exagère un peu...)

A savoir que 60 MDC sous la tutelle de l'INC,elle même financée par l'état (donc de nos impôts) n'a toujours pas à ce jour donner de précisions sur leur protocole de test(c'est quand même énorme de trouver du nickel/chrome avec des résistances qui ne montent qu'à 80° ,il faudrait au moins 700°)

Voilà,j'aurai bien plus d'arguments à vous donner mais je préfére vous laisser des liens vers AIDUCE (asociation indépendante des utilisateurs de cigarettes électroniques)

A noter que le gouvernement a bien préparé le terrain puisque après le test de 60 MDC très contesté par les docteurs,professeurs et autres éminences en la matière mais largement diffusé sans vérification des sources(bravo le journalisme d'investigation!!)par toute la presse et info(TV et radio) ,et alors que cette alternative était passible de passer comme substitut nicotinique (au même titre que les patch ou gommes inefficaces!!) ,le gouvernement le trouve finalement nocif!!

Il va de source que ces nouvelles taxes envisagées englobent évidemment d'autres produits (aspartame,Red Bull,Coca et même le rosé/pamplemousse!!!) afin de ne pas stigmatiser sur les vapoteurs.

Je réitère que ce message n'est aucunement politique,je pense uniquement à toutes les personnes qui vont tergiverser après tout ce battage médiatique,toute cette désinformation et qui ne tenteront pas de se débarrasser de leur tabagisme.

Des vies sont en jeux,l'état ne s'occupe pas de notre santé et vise ouvertement notre portefeuille.

Je vous laisse des liens concernant l'E-cig et m'en vais faire une étude sur le rosé pamplemousse!!!(là y'a des trucs qui m'échappent!!)

http://lemag.aiduce.fr/mag/HS01/index.html#/4/

http://www.aiduce.fr/

P.S :1 millions de vapoteurs c'est 4.8 millions d'euros/jour qui ne vont pas dans les caisses de l'état soit plus de 1.5 milliards à l'année,va comprendre!!

Adhérez à AIDUCE pour sauver des vies et qu'on nous prenne plus pour des c..s!!

Ne croyez pas que vous n'êtes pas concernés,vous avez surement des amis ou proches qui sont fumeurs!!

Désolé pour le hors sujet

:wink:
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Message par Jérôme » 23 Sep 2013 22:33

Bonsoir à tous,

Je vais débuter ce message en secondant Steph dans cette démarche.
Ok, certains diront que c'est vraiment hors sujet et c'est vrai puisque c'est dans le titre.

Je suis dans le cas de Steph et ce grâce à Laurent, le fils si talentueux de Marceau qui m'a donné envie d'essayer cet Clope Electronique l'année dernière à GEC.

35 ans de tabac à raison de 35 à 40 tueuses par jour (on a notre vocabulaire de vapoteurs... :wink:), 35 ans à acheter en toute légalité un produit qui a augmenté pour moi et pour les autres les risques de partir de bonne heure, 35 ans à consommer un produit de grande consommation plus facile à acheter qu'un litre de lait, 35 ans à être dépendant et emprisonné dans cette cochonnerie qui engraisse des sociétés sans aucun scrupules allant jusqu'à organiser la contrebande de leurs propres produits avec le concours des mafias, 35 ans durant lesquels au prix du paquet actuellement j'ai débourser plus de 178000€...
Pour m'empoisonner!!!

Alors c'est vrai que cette E-Cig me donne pour la première fois le sentiment que j'ai une chance face à tout ça car, arrêter de fumer était pour moi totalement impossible avec les méthodes actuelles qui d'ailleurs, ne récoltent si je suis bien informé, que 7% de taux de réussite alors je ne suis pas le seul pour lequel c'est très très dur.
Un sentiment de liberté m'a envahi qui me permet de me sentir mieux et d'avoir la force de me battre.
Je suis membre de l'AIDUCE depuis 3 mois, peu m'importe le poids que peut avoir cette association mais à 10€ de cotise par an, je ne prends pas de gros risques...

Pour info, j'ai totalement arrêté de fumer depuis plus de trois mois, sans aucun manque, sans changement d'humeur, sans désocialisation car je fais mes pauses avec les fumeurs sans aucune gène ni envie, avec de vrai bénéfices santé que je ressens depuis la première semaine et qui perdurent, avec un coût totalement acceptable vu ce que j'y laissais par mois et avec une fierté non dissimulée de cette victoire.

Certains chagrins diront que l'on ne sais pas ce qu'il y a là dedans, c'est en partie vrai mais par contre, on connait les 499 terribles substances contenues dans les tueuses et qui ne sont même pas indiquées sur le paquet...

D'autres diront que c'est inciter les jeunes à fumer alors que le tabac est interdit à la vente aux mineurs et que des centaines de milliers voire millions de jeunes de moins de 16 ans fument déjà...

Ou encore que c'est juste une question de volonté quand le rapport remis à notre ministre Marisol Touraine commence par expliciter que la cigarette est aussi si ce n'est plus addictive que l'héroine!!

Marisol Touraine qui au passage, à notoirement travaillé pour un groupe de lobby travaillant lui même pour le compte de Labo qui produisent les fameux substituts nicotinique si chers et si inefficaces...

C'est vrai que nous, les vapoteurs et grands gagnants de cette histoire, avons envie de sauver tout le monde car nos proches qui fument encore accroissent les risques chaque jour, et que chaque jour gagné dans ce combat nous permettra de les garder un peu plus longtemps près de nous.

Le nombre de morts en France est d'environ de 73 000 par an, en Europe il est d'environ 700 000, le coût global du tabac pour la société Française est estimé entre 55 et 73 milliards d'Euros (73 000 000 000€) pour un gain de 13 milliars de taxes par an, le tabac tuera un milliard de personnes durant le 21ème siècle et il faut maintenant préserver nos enfants de ce fléau.

Voilà en quelques mots pourquoi j'ai accédé avec enthousiasme à la demande de Steph de pouvoir s'exprimer sur le sujet.

Si vous souhaitez commenter, vous êtes les bienvenus, le débat fait avancer les choses et il faut effectivement parler de tout ça.
Si vous ne le souhaitez pas, merci quand même de nous avoir lus jusqu'au bout, c'est important pour nous!!

Très bonne soirée à tous et je mets en dessous un petit texte publié ce soir sur Facebook, je l'aime bien moi ce petit texte... yess

Jérôme


La cigarette électronique sera interdite dans les lieux publics sous prétexte que c'est "une incitation à la consommation de tabac" , je pense que nous devrions également interdire :
- Le Champomy (incitation à l'alcoolisme)
- les pistolets en plastique (incitation au meurtre)
- Nabilla (incitation à la connerie)
- les jeux vidéos violents (incitation à la violence)...
- les Audi et autres voitures puissantes (incitation à l’excès de vitesse)
- Les salières sur les tables des restaurants (incitation à la surconsommation de sel)
- Les Mac Do' et autres géants de la malbouffe (incitation à l'obésité)
- Le sucre posé sur la soucoupe de café dans les bars (incitation au diabéte)
- Les panneaux publicitaires (incitation à les lire au volant et donc perte de vigilance)
- Les mini-jupes et les décolletés (incitation au viol)
- Les faux-seins (incitation à la chirurgie plastique par de plus en plus d'ados)
- Les voitures diesel (incitation à l'utilisation d'un produit hautement polluant)
- Les publicités pour les téléphones portable (incitation à la production de déchets électroniques)
- Le sport à la télé (cela pourrait inciter des cardiaques à en faire)
- Le baiser sur la bouche dans les lieux publics (frustration des célibataires)
- Les bonbonnes de gaz (incitation au terrorisme)
- Les mouchoirs en papier (incitation à la branlette)...

* ET la politique ( incitation aux mensonges, a la fraude, aux vols,etc etc... )
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Message par Jérôme » 23 Sep 2013 22:50

Je réitère que ce message n'est aucunement politique,je pense uniquement à toutes les personnes qui vont tergiverser après tout ce battage médiatique,toute cette désinformation et qui ne tenteront pas de se débarrasser de leur tabagisme.


Steph, je ne suis pas d'accord avec toi, c'est hautement politique dans le plus beau sens du terme.
La politique n'est-elle pas là pour apporter le meilleur au plus grand nombre??

C'est une approche de la politique que nos politiciens ont oubliée en route depuis tant d'années qu'il faut la remettre au goût du jour.

Moi je dis haut et fort que tout ça est un message politique, qu'il faut le relayer partout ou c'est possible et mener cette action le plus loin possible.
Maintenant on sait et on peut gagner!! yess
Et si on perd, on se battra encore!!

J )))king
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Message par joelguitare » 23 Sep 2013 23:58

Stéphane et Jérôme, moi je n'ai jamais été fumeur, mais je ressens
dans vos paroles, votre enthousiasme à tous les deux et votre
soulagement de savoir que cette nouvelle méthode fonctionne
pour vous.
Je vous souhaite le meilleur dans cette aventure que je devine
très compliquée.
je suis de tout coeur avec vous.
Joël Guitare
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Message par Totor » 24 Sep 2013 0:09

Bon moi personnellement je n'ai jamais fumé mais je trouve lamentable que l'on envisage d'interdire ça (comme la clope en terrasse ou dans la rue d'ailleurs...)

Le seul motif valable pour interdire quelque-chose c'est que ça puisse gèner les autres .. et là franchement je vois pas.
Et même si ça a un effet négatif sur la santé ça peut pas être pire que le tabac.

Alors laissons les vapoteurs vapoter, les gratteux gratter, les papopteurs papoter...
...mais empêchons les emmerdeurs de nous emmerder !!!!

Et à quand la bière électronique pour les fins de matchs de foot au parc des princes ?
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Re: Hors sujet:défense de la cigarette électronique...

Message par Totor » 24 Sep 2013 0:19

stephane ortega a écrit :-financier : 5.5€ pour 5 jours pour ma part (mais peut être bientôt 9€ en 2014!!)


5,50 par jour ça fait 2007,5 € en un an
J'ai hâte de voire la nouvelle Adamas que tu vas t'offrir !!! yess shocked
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Re: Hors sujet:défense de la cigarette électronique...

Message par stephane ortega » 24 Sep 2013 8:34

Totor a écrit :
stephane ortega a écrit :-financier : 5.5€ pour 5 jours pour ma part (mais peut être bientôt 9€ en 2014!!)


5,50 par jour ça fait 2007,5 € en un an
J'ai hâte de voire la nouvelle Adamas que tu vas t'offrir !!! yess shocked
T'as mal lu Totor,5.50€ pour 5 jours soit 1.10€/jour pour le consommable de la E-cig contre les 9€ d'un paquet de 30 que je fumais naguère.
Donc 7.90€ d'économie théorique par jour,théorique bien sur car chacun sait que je me fabriquais mes clopes et qu'en plus j'allais me fournir en Espagne(ouh c'est pas beau ça!!! :wink:
Bref en gros ça me revenait à 4,5 €/jour mon droit à me construire un cancer!!

L'aspect financier n'est pas vraiment ce qui m'a motivé,c'est plutôt ma santé.
Il est vrai que maintenant,après m'être fait plaisir en achetant du matos performant(toute les cigarettes électronique ne se valent pas,loin de là!)et que je possède un peu l'équivalent de ce qu'est l'Adamas à la guitare ou la Rolls à la voiture,ben je dois économiser une bonne centaine d'euros par mois ce qui peut être un bon facteur motivant pour certains.
Une nouvelle Adamas je pense pas,la mienne me convient très bien,je serai plus tenté par une vieille Folklore en bon état.
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Message par stephane ortega » 24 Sep 2013 11:46

Jérôme a écrit :
Je réitère que ce message n'est aucunement politique,je pense uniquement à toutes les personnes qui vont tergiverser après tout ce battage médiatique,toute cette désinformation et qui ne tenteront pas de se débarrasser de leur tabagisme.


Steph, je ne suis pas d'accord avec toi, c'est hautement politique dans le plus beau sens du terme.
La politique n'est-elle pas là pour apporter le meilleur au plus grand nombre??

C'est une approche de la politique que nos politiciens ont oubliée en route depuis tant d'années qu'il faut la remettre au goût du jour.

Moi je dis haut et fort que tout ça est un message politique, qu'il faut le relayer partout ou c'est possible et mener cette action le plus loin possible.
Maintenant on sait et on peut gagner!! yess
Et si on perd, on se battra encore!!

J )))king
C'est beau ce que tu dis Jérôme et c'est vrai que la politique vu sous cet angle là serait prometteuse.
Je voulais simplement dire que je ne visais pas le gouvernement actuel ni leurs adversaires parce que d'un coté comme de l'autre je crois que ça fait longtemps qu'ils nous ont fait oublier le vrai sens de ce terme. :cry:
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Message par stephane ortega » 24 Sep 2013 15:39

joelguitare a écrit :Stéphane et Jérôme, moi je n'ai jamais été fumeur, mais je ressens
dans vos paroles, votre enthousiasme à tous les deux et votre
soulagement de savoir que cette nouvelle méthode fonctionne
pour vous.
Je vous souhaite le meilleur dans cette aventure que je devine
très compliquée.
je suis de tout coeur avec vous.
Merci Joël.
C'est plaisant de se sentir soutenu par des non fumeurs et même par des ex fumeurs qui ont arrêter la tueuse du jour au lendemain.
Je les envies.Chacun est différent devant le tabagisme.Je me souviens être aller acheter un paquet de clope pour Patrice Jania lors de GEBM 2013.
J'ai fièrement brandi ma E-cig en précisant que ce n'était par pour moi devant la buraliste!
Un gars comme Patrice tout comme Philippe Cabassut je crois,sont capable de fumer le temps d'une rencontre guitare et de ne plus fumer le reste du temps sans passer par des substituts.

C'est super top pour eux mais inconcevable à mon niveau.
Voila je vais pas demander aux non fumeur de cotiser pour AIDUCE,10 balles c'est peanuts mais c'est quand même 10 balles.

Pensez quand même à vos proches et diffusez de la vraie info!!!

Voila,je vais demander à Jérôme s'il est d'accord pour que j'alimente ce post avec différents liens pour ceux qui seraient intéressés.
Peut être serait il préférable de l'épingler hors sujet.
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Message par stephane ortega » 24 Sep 2013 17:37

Totor a écrit :Bon moi personnellement je n'ai jamais fumé mais je trouve lamentable que l'on envisage d'interdire ça (comme la clope en terrasse ou dans la rue d'ailleurs...)

Le seul motif valable pour interdire quelque-chose c'est que ça puisse gèner les autres .. et là franchement je vois pas.
Et même si ça a un effet négatif sur la santé ça peut pas être pire que le tabac.

Alors laissons les vapoteurs vapoter, les gratteux gratter, les papopteurs papoter...
...mais empêchons les emmerdeurs de nous emmerder !!!!

Et à quand la bière électronique pour les fins de matchs de foot au parc des princes ?
T'as tout compris Totor!!
Et ça me fait d'autant plus plaisir que tu n'es ni vapoteur ni fumeur.
Merci à Toi yess clapping
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Message par patmurris » 23 Oct 2013 2:12

Je découvre ce fil un peu tardivement... et je ne résiste pas à l'envie d'y jeter mon grain de sel.

Moi aussi je suis passé à l'e-cig depuis quatre (ou cinq) mois et je trouve que c'est la meilleure chose qu'il me soit arrivé en tant que fumeur depuis des décennies.

Trente années à fumer plus ou moins un paquet par jour... les patch, les gommes à la nicotine... pour certains ça marche, mais pour moi ça n'a pas fonctionné et je me débattais avec cette dépendance depuis bien longtemps. Le jour où je m'y suis mis, je suis tombé à trois ou quatre clopes par jour sans aucun stress, et ça continue. C'est le meilleurs substitut qu'on ai trouvé à ce jour et ça marche bien.

Mais mon témoignage n'a rien de nouveau. Les ex fumeurs sont des dizaines de milliers à en parler sur Internet, dans toutes les langues... Je doute qu'il n'y ai jamais eu autant de retours positifs sur une innovation de cet ordre - touchant à la santé publique en l’occurrence.

Comme mentionné plus haut, la cigarette tue un nombre incroyable de gens chaque année. Au niveau mondial on parle de quatre millions de morts par ans, soit quatre fois le score de la malaria numéro un mondial de l'OMS. A vrai dire je crois que rien n'ai jamais tué autant de monde dans l'histoire de l'humanité et c'est sans aucun doute d'un autre ordre de grandeur que la mortalité sur la route et les radars.

La cigarette électronique procède de la vaporisation à relativement base température d'une petite poignée de composants dont le propylène glycol et la glycérine végétale tout deux utilisés largement dans nombre d'applications alimentaires ou cosmétiques depuis des décennies et considérés comme inoffensifs. Par comparaison la combustion à plus de 700 degrés d'un mélange de tabacs et de centaines d'autres composants est très bien connue pour produire toutes sortes de produits très toxiques. Même s'il serait bien mieux avisé de ne rien inhaler d'autre que l'air ambiant, toutes les études s'accordent pour reconnaitre que l'e-cig est largement moins dommageable que la 'vraie' cigarette.

Dans cette perspective ont peut effectivement s'interroger sur les hésitations - voir réticences, des pouvoirs publiques. A mon point de vue, autoriser l'e-cig dans les lieux publiques serait bien plus bénéfique en incitant les fumeurs à s'y mettre qu'elle ne créerait de dommage chez 'les jeunes'... à moins qu'on ne considère les fumeurs comme déjà perdus. Sur le plan sanitaire ou financier je ne saurais dire.

Quoi qu'il en soit, merci pour ce petit 'hors sujet'. Mes économies grâce à l'e-cig m'ont permis par exemple de m'offrir (sans remords) une Elite 5868 qui passait dans mon coin... Tout est bon pour justifier son GAS! :-P

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Message par fredpicking » 23 Oct 2013 18:00

Elle est magnifique !!! bravo ! :D :D :D
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Message par stephane ortega » 24 Oct 2013 11:04

Très belle guitare!!!Félicitations!! :wink:
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Message par Claude » 24 Oct 2013 21:47

Donc si j'ai bien compris, je me mets à la clope, puis j'arrête et je peux m'offrir une beauté pareille.... mdr mdr mdr
Le bonheur est un chemin à suivre, pas une destination.
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Message par Totor » 24 Oct 2013 21:51

et t'arrives à fumer ça ???? shocked clapping mdr

Elle est bien belle en effet !
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